No, pa sem končno prelistala oz. pobrskala po internetu in se izobrazila o tem, kaj se dogaja… In vsa navdušena sem bila nad idejo, da nam porodniške ne štejejo v delovno dobo! Super, nikdar mi ne bo potrebno nehati z delom, do sedemdesetega in še čez bom lahko v petkah skakala po odrih in napovedovala, puder se mi bo zažiral v globoke brazde, a kaj bi to! Lahko bom delala, da bodo moje vnuke čuvale varuške! No, če bo katera od mojih hčera sploh želela imeti kakšnega otroka, saj bo to-kot kaže-popolna izguba časa. Že zdaj veljaš za malo norega, če imaš več kot dva, saj si potem izjemno nesramen do otrok, ker jim ne moreš zagotoviti vsaj treh plačljivih dejavnosti na teden, pa peljati jih na potovanje v tujino in kupiti čisto vseh neumnosti, ki nam jih vsiljujejo reklame.
Na porodniški kradeš Bogu čas, pe še svojo kariero zanemarjaš! Kaj bi s temi mladiči, uničijo ti postavo, kar naprej hočejo sesati na tvojih čvrstostoječih prsih, to boli, pa še uničili ti bodo njihovo gravitacijo… Pa vse to nočno vstajane, previjanje, vsi ti stroški… Brez veze, pravzaprav. Bodimo sami, uživajmo na potovanjih, popoldanskem spancu po kosilu, na večerjicah s prijatelji, predvsem pa-delajmo v službah kot norci, to je tisto, kar nas bo najbolj osrečilo. In jaz se res že veselim, da bom lahko tako dolgo in plodno delala, ko sem pa kar petkrat ukradla čas državni blagajni in bila na porodniški!
Hej Saša, kaj te je obsedlo, ali je to neki novi predlog, ali te je nekaj obsedlo.
Si nam morda hotela sporočit, da se nekaj čudnega dogaja. Do sedaj se je porodniška vštevala v delovno dobo, če bi bil redno zaposlen in si šel vmes na porodniško. Res je, da sem vedno imela občutek “nebodigatreba”, nezaželjenosti…. in vsega nepotrebnega. Vsi v naši družbi si želijo otrok (na jeziku), mamic pa nihče ne mara. Zanimivo, le od kje naj bodo ta “deteta”.
Ok, dovolj filozofiranja, prosim sporoči kaj se konkretno dogaja, morda pa je napočil trenutek, da ženske naredimo “udar”. Včasih se spomnih kmečkih puntov in se mi zdi sicer se sliši kruto, da bi jih bilo tudi pri nas nekaj treba obdelati v smislu kmečkih puntov. Morda bi se potem kdo zamislil.
lep dan in vse dobro. Sonja
ja, moja babica je delala do smrti. bila je šivilja in imela je celo mojstrski izpit. pa 7 otrok.
tudi moj dedek je delal do smrti. bil je organist.
moja mama pri 65 še vedno dela. neguje stare, bolne in obnemogle. bila je medicinska sestra. najbrž bo delala do smrti.
moj oče ne dela. nikoli ni bil za delo, delovno dobo si je nabiral v bifejih.
jaz bom nabrž delala do smrti. zakaj? ker mi je delo samoumevnost, sestavni del življenja. si ne predstavljam, da ne bi delala, zato tudi o penziji kot taki ne premišljujem.
… in ne razumem ostalih, ki se pridušate nad tem, da naj bi delali do 65 leta. kaj pa je smisel življenja? če ni delo, potem sploh ne vem zakaj delate 30+ let. nehajte delat, uživajte, sedite doma, počnite kaj drugega, samo delajte ne. aja, ne morete preživet. ja, brez dela ni jela. pol pa veselo na delo.
in glede porodniške … meni se ne všetva v devovno dobo, ker nisem bila zaposlena. pa me zaradi tega ne bo pobralo. vsi bi samo pravice …. dajmo kakšno rečt o dolžnosti. recimo dolžnosti rojevanja, nadaljevanja vrste. :)
Pa ne vem, če je res, da so velike družine tako uboge, da vsi vihajo nosove nad vami…..Meni so velike družine cool, vedno kadar vidim družino z več kot tremi otroki rečem vsaka čast. Ampak da bi imela pa takšne predsodke kakršne opisuješ v svojem blogu….ali da bi koga poznala s takšnimi predsodki? No zagotovo se najdejo kakšni ampak včasih se mi zdi(po tvojih blogih sodeč), da biješ bitke sama s seboj, prepričuješ sama sebe. po drugi strani pa, kaj je pa narobe, če otroka voziš na tri dejavnosti? in potovanja v tujino? je to narobe?Kot tudi ni narobe, če jih ne zaradi takšnega ali drugačnega razloga. je narobe, ker sem se namesto za pet otrok odločila samo za dva? tudi zato, ker jima hočem dati kar največ svoje pozornosti…zraven pa tudi sebi, svojim prijateljem in svjemu partnerju? nekateri zmorejo imeti pet ali šest otrok in stvari lepo peljejo. jaz pa pač ne. in moram zato poslušati kako in zakaj sem se tako določila….zaradi mojih dobrostoječih prs ali treh dejavnosti mojega otroka. pusti drugim živeti njihova življenja in živi svoje, saj si bojda srečna ne? torej kaj je problem?
Draga Saša! Pošiljam ti en prav lep, sončen pozdrav z Gorenjske! (Pa vsem drugim tudi, se razume!)
Preseli se na Švedsko. Ali v Avstralijo. Katastrofa od države. :(
Dajana … preseli se ti, če ti tukaj ni ok. slovenija može i bez tebe. :))))
Draga Saša! Odličen zapis. V Sloveniji je sedaj res toliko sprenevedavega govorjenja o otrocih, družinah in zakonskih skupnostih. Res ne vem kam to pelje.
S tole reformo, ki je zaenkrat sicer samo izhodišče, pa se materinstvo resnično zreducira samo na “krajo denarja budžetu”.
Hvala za dober zapis.
nimam nič proti da se šteje v delovno dobo kar se pokojnine tiče…me pa moti da se porodniška šteje tudi pod strokovne izkušnje, ter je kolegica, ki je tri leta bila na porodniška lahka šla polagat strokovni izpit in je zdaj ovlašteni projektant, čeprav se zastopi le na plenice in dojenje…no, če bi kolegica bila patronažna sestra bi mi bilo vseeno, tako pa ni
Katarina, kje si pa to pobrala - o dolžnostih rojevanja, nadaljevanja vrste…???
miša … oprosti, rojevanje ni dolžnost, rojevanje je … kaj že? čakaj, grem psico vprašat kaj je zanjo rojevanje. ali mačko, ali vrabčko, ali srno. one bodo valjda vedele, ker me, človeške samice, ne vemo več. :)))))
Zanimivo je, da so na oblasti socialni demokrati
Vanja, zelo v redu si napisala. Za Sašo pa to: res te ne razumem; praviš, da uživaš z otroci, po drugi strani pa stalno nekaj nergaš zaradi le-teh. Sama si se odločila za toliko otrok, nihče drug. Mi smo se odločili za dva, ker jim radi ponudimo tudi te stvari, kar jim ti očitno ne moreš. Pa še to…..res bi bilo bolje, da se nekje zaposliš in začneš delati, tako kot dela večina od nas - hvalabogu, da imamo delo!!!!!
Sonja, nič me ni obsedlo, ampak pomislila sem na ta novi predlog, ki bi izničil vsa dosesedanja prizadevanja, da bi bilo pri nas otrok malo več…
Draga, Saša.
Vse kar si napisala je res in hvala, ker si to upaš. Žal je to le ena od stvari, kjer se jemljejo pravice … Večina se bo zavedla šele, ko bo prepozno. Glede dolžnosti pa: vsi že vemo, da bomo delali do smrti;da si nas službe prilaščajo; da je potrebno delati za tiste, ki so v penziji in preživeti otroke ter zraven varčevati še za svoja stara leta, ki jih ob tem tempu verjetno ne bomo doživeli. Tudi sama sem že delala po 10 ali več ur na dan za službo, plačilo pa prejela le za 8 ur, si plačevala študij ob delu, študirala ponoči, da sem lahko podnevi opravljala službo in skrbela za otroke in družino. Žalostno je, da mislimo, da tako mora biti in gre to na škodo naših otrok, pa ne samo otrok, tudi nas samih, saj si pri tem uničujemo zdravje. Takrat pa nas tudi nihče več ne vpraša zakaj je do tega prišlo in smo sami krivi, ker nismo “več pozornosti” polagali na zdravje… Ne misliti, da se pritožujem, bistveno pri tem je, da sem si lahko to sama izbrala, da sem imela pravico do izbire. Bistvo pravic je, da jih lahko izkoristiš, ko jih potrebuješ. Država pa bi morala gledati malce bolj dolgoročno ne da jemlje tam, kjer je to najlažje … Sicer pa Saša, življenje le lepo in trenutno uživam v družbi svojih otrok. Prav od njih črpam energijo tudi za vse ostale stvari, ki me čakajo v življenju. Upam, da mi bo uspelo še nadalje usklajevati poslovno in družinsko življenje. Enako želim tudi drugim, kar pa se Katarine tiče, pa nimam besed. Vsak ima pravico do svojega mnenja …
Preselimo se kar VSI iz Slovenije. Iz te države ne bo nikoli nič dobrega. To je point in bistvo. Dvomite v izrečeno? Pa dajte.
Lep dan
Saj ne gre samo za otroke in porodniški dopust… Če sem prav razumela, je bil prebran predlog o bodoči pokojninski reformi, ki bi zajela vse tiste, ki smo rojeni po 1.1.1960.
Ta zapis nisem razumela kot da bi človek ne hotel delati, temveč do kdaj in kako delati.
Po tem predlogu bi recimo sama imela 48 let delovne dobe, predlaga se, da bi se v njen izračun štelo namesto dosedanjih 18 - 35 let in bi po letu 2015 kao “nalagali” naše prispevke v nek poseben fond za penzijo. Laični izračun: za 1000 € zdajšnje plače bi bil mesečni prejemek penzije 243,50 €.
In Katarina - glede tvoje porodniške: Vsakomur je priznana pravica, tudi tistim, ki niste bile takrat zaposlene. Treba je samo narediti nekaj korakov, in to vpisati.
Saša, tebe si pa res ne znam zamišljati pri sedemdesetih in plus, v štiklah - na odru :)
katarina … očitno ne delaš v industriji in ne garaš cele dneve za mizerno plačo! takim kot si ti se normalno nikoli ne mudi v penzijo…
a nimaš družine? si ne želiš, da bi nekoč na stara leta lahko v miru preživljala dneve, se igrala z vnuki, jim brala pravljice,… ???
Me zanima kaj boš rekla, ko te bo špikalo v hrbtenici in ko boš vsa zgarana na stara leta želela v penzijo, pa ti bodo rekli počakaj, da boš stara 65 ali še več… Aja… očitno te nikoli ne bo špikalo v hrbtenici, ker se na delovnem mestu očitno ne rabiš niti pretegnit… sicer bi razumela, da si ljudje, ki delajo celo življenje, vsaj na stara leta zaslužijo počitek in malo mirnejši tempo življenja…
pa še to… očitno še nisi ugotovila, da delo in kariera nista smisel življenja….
Saša, tebi pa lep pozdrav in vse dobro…
Se popolnoma strinjam s tem zapisom. Tudi mene razganja od jeze. Pa saj to je zopet diskriminacija žensk, se vidi, da nam vladajo moški.
Sicer pa ne razumem, zakaj se Saša en bi smela pritoževati, če pojamra mati z enim ali dvema otrokoma je vse lepo in prav, če pa ženska s petimi, pa je že neumna, ker se je odločila za toliko otrok. Pa saj nam ne sije vidno sonce, ne tistim z enim otrokom in ne tistim z petimi otroki.
Ja, tudi meni se zdi, da se država mačehovsko obnaša do (mladih) družin. V naši občini (in daleč ni edina) recimo ni dovolj prostora v vrtcih za vse otroke. Ne morem razumeti, kako je to mogoče - pred leti so začeli z izjavami ala Slovenke rojevajte!, politiki so bili polni besed o tem, kako premalo otrok, da je naravni prirastek premajhen,…blablabla. In potem so se rodili otroci, ko pa je čas za vrtec ni nikjer ni prostora. Meni se to zdi katastrofalno.
Živjo Saša,
ne morem da ti ne bi čestitala za čudovito satiro s kančkom cinizma, zelo dobro napisano, upam pa da nam
bodo (bodisi delodajalec ali pa država) vsaj trugo častili ob koncu!?
Pozdravi Tilna in ostalih pet nedobudnežev, imejte se tako kot samo vi hočete!
Ja, Saša ima prav. Novi predlog je katastrofalen.
Kar pa se dela tiče, seveda bomo vse delale do smrti, in večina nas tudi rada dela, samo vsako delo pa res ne zmoreš po 60. letu starosti, recimo, delat 8 ur, torej biti še v službi. Po moje počasi po 55. letu že opešaš, pa naj reče kdor koli kar če. Gledam uradnike pri 70., ki so vsi sklerozni še v službi, ker jim pač nihče ne sme reči, da morajo v pokoj, sami pa tega nočejo.
Saša - s svojo pojavo si oosvežitev v medijih, da imaš pet otrok je neprestano vabilo vsem mladim, ki te občudujejo!
To, o čemer je zdaj govora, pa je kultura smrti. Spodbuja k prijetnemu polnjenju in praznjenju telesnih odprtin in bančnih računov - ne da bi pri tem zbolel, se zredil ali zanosil !
Za nas starčke bodo skrbeli uvoženi delavci iz “tretjega” sveta - in ne bomo jim mogli zameriti, če bodo težko čakali, da nehajo tlačiti postelje sebični starci, za katerih nego so plačevani.
Iz oči starcev sije dobrota ali zloba - dokler še kaj sije . . .
Bomo dovolili, da nam še naprej vladajo ljudje s tako nekrofilnimi zamislimi o prerazdeljevanju sredstev?
Bodo prihodnje volitve spet večinsko ignorirane?
Dajajmo si poguma in iz polen, ki nam jih mečejo pod noge, naredimo mogočen kres - naj razsvetli vse, ki so v temi! Podobno “premaknjeni” bomo združeni kaj le premaknili !
LJLIJ
Če je že tako , potem naj mi konec meseca nakažejo
še tisti denar ki gre za razne socialne in pokojninske
zadeve na moj račun ker tole kar so si zdej zamislili je
pogreb . Pahor nej pa spoka z ministri nesposobnimi vred.
Darja: :))))) imam dve najstnici, delam tudi fizično, pa tudi sede (in sede ni nič lažje od fizičnega). sem zgoraj napisala kako sta delala moja dedek in babica, kako še vedno dela moja mama in tudi sama sebe si ne pdredstavljam posedati po cele dneve okoli hiše in krsti bogu čas. in glede na to, da vidim kaj vse upokojenc počnejo … hmmm …. moj sosed ima preko 70 + pa še vedno fura delavnico, nek drug 70+letnik mi obnavlja starinsko peč. ja, mislim, da ste vi preveč prepričani, da so stari obnemogli, betežni in zgarani. niso vsi in večina jih še kako dela potem, ko grejo v penzijo. od 80+ letnika pa res ne pričakujem da bo delal kot nor.
Saša imaš čisto prav. Tudi mene je prav strah teh novih reform. Očitno gredo iz ene skrajnosti v drugo. sicer pa ni čudno, ko so pa predlagatelji sami (večinoma) moški in pa tiste gospe, ki niso za otroke, niso za kuho, vrt … so kopija moških kolegov … Zdaj kar razumem jezo g. Ruparja, ki se je spraševal, kaj imajo dotične gospe med nogami … Zadnji čas, da bi prišle take punce kot si ti na oblast! Daj kandidiraj pa te bomo podprle, drugače bo pa treba narediti en ženski upor. Kaj, če bi ustanovile svoj sindikat?
Drage tiste: Katarina …, ki pljuvate v lastno skledo, oprosti Saša, da se na tvojem blogu “pogovarjam” z drugimi. Ampak sem ogorčena nad tem, da ženska, ki ni bila v službi in ne ve, kako je to, ko skoraj do poroda delaš (z velikim trebuhom in drugimi težavami …) in potem iz porodniške takoj spet na delo pa otroke v varstvo pa hitro sem in tja … Narediš cel doktoret, da si skoraj ob istem času na dveh koncih …
Večina nas zelo rada dela, pa saj ni delo samo služba . .., delamo do smrti in smo Bogu hvaležni, če lahko, če nismo odvisni od drugih… A ni boljše, če paziš vnuke, delaš na vrtu, kuhaš kosilo … in si umirjen, dobre volje kot pa, da si ves nervozen, sam sebi odveč, prekurjen …?
A se strinjaš z mano?
ja, ja…groza nas čaka!!!
Me babe ;) bomo delale do smrti, moški pa naj delajo vsaj še 10 let po smrti!!!!
Milka: sem napisala, da imam dva otroka, že najstnika, zato mi ne moreš prodajat buč okoli vzgoje in gospodinjstva in kako je vse to zahtevno, ker ni. že osem let delam v gradbeništvu, tako na terenu fizično delo, kot v pisarni in bejš no bejš tut od tega me ne bo pobralo. pa še zemljo sem si kupila in še na njej delam. damn … pa kako nam enim rata, pa ne jamramo, pa delamo, ker nas veseli, ker nam je eelo en od smislv življenja in .. aja, sej res, jaz tudi varčujem za stara leta. vplačujem v sklad, da bom takrat, ko boš ti še bolj stokala in javkala, imela in ti bom lahko rekla “ejo milka, kaj si pa delala pred 30 leti, ko si bila vitalna in bi lahko zolk zaslužila, da bi kaj za starost prihranila”.
tistemu, ki jamra, je treba še mal vzet. tko je in to je čista resnica. tisti, ki res nimajo, ki so res ubogi … tisti ne jamrajo.
Joj, Katarina, že osem let delaš. Bomo videli, če boš po 25, 30 letih še tko zagnana. In, a danes pa nimaš kaj delat, ko pa visiš že cel dan na blogu. Saša, s tistim, ko praviš, da boš pri 70. še na odrih, si pa udarila mimo,saj sama veš.
Takle je ljudje. Če niste opazli tale “vlada” na vseh področjih ljudem jemlje kolker le more in si na vse pretege polni žepe z davkoplačevalskim denarjem ( zakaj se nebi spravli tudi na mamice?). In za vsem tem stoji zloglasni gospod Milan Kučan, njihov boter, ki se je iskreno povedano zelo potrudil in poskrbel, da je zopet prišla levica na oblast. Upam, da bodo ljudje, ki bodo do konca vladnega mandata tako ali tako obubožani, stopili skupaj in izvolili vlado, ki jim bo vrnila dostojanstvo in pogoje za ŽIVLJENJE IN OBSTOJ, ki nam jih trenutno enega za drugim jemljejo.
Pa še nekaj KATARINA: da boš vedela, da so ljudje in ni jih malo, ki se iz meseca v mesec trudijo in životarijo, da preživijo z mizerno plačo. Zato ne pametuj o tem, zakaj si zdaj ne varčujejo za starost, kot si ti (ki imaš očitno dovolj denarja za to), saj imajo komaj dovolj za preživetje, pa naj imajo enega, dva ali pet otrok.
napisala sem, da 8 let delam v gradbeništvu, pred tem sem pa za šankom, pa v tovarni, pa v urentnem laboratoriju UKC-ja, pa še kje. zdanja leta pač delam v gradbeništvu, zdaj pa grem počasi na svoje in niti pomislim ne na to, da bom delala še tko ene 25 let, pol pa v penzijo. moja mama je delala kot medicinska sestra preko 35 let, bi morala imet lepo penzijo, pa ima 600 eur, pa ne glede na to še vedno dela, ker rada dela, ker ji je delo v užitek, čeprav se vsak dan zbudi z bolečo hrbtenico in so tablete njeen prijateljice. on RADA dela, kar dvomim, da ti zastopiš.
anja: ja in? kdo je kriv, da imajo samo osnovno šolo, da se ne znajo povzpet po lestvici, da se jim ne da pridobivat dodatnih znanj, da so zadovoljni z minimalcem? tudi jaz sem delala za minimalca, pa sem ves denar, ki sem ga lahko privarčevala (lažem, vzela sem kredit in ga odplačevala) vložila v večreno šolo, kasneje v fax, se na vsakem delovnem mestu dodatno izobraževala, se naučila kar se je kje dalo in sem danes kjer sem. pa ne misli, da mi je z rožicami poslano. sem ti. srednji razred, a moja družina ima samo enega hranilca …. mene. od mene in mojega dohodka je odvisna cela moja družina, zato si niti ne smem privoščiti misliti na to, da bi delala manj, da bi odnehala ali da mi je hudo. mi ni, moram, nihče me ne vpraša ali se mi da. in ja, takih jamračev ne zastopim in jih nikoli ne bom. če ti delo ni ok pojdi in se izobražuj oz. zamenjaj službo oz. pojd na svoje. karkoli je bolje od tega, da na delovnem mestu mentlano umiraš.
anja: jaz dam samo 50 eur na mesec v sklad. tak denar si lahko odtrga od ust vsak.
Katarina: moram priznati, da si super. Ko si imela majhne otroke nisi delala, pa še varčevala si, krasno. Meni to ni zneslo delam že skoraj 30 let pa še bom. Rada delam, tudi sama imam zemljo … Nič ne jamram, nikoli nisem in nič ne prodajam. Ja res tudi sama se sprašujem kako vam enim vse rata!? Katarina, strinjam se s Piko delaš šele 8 let imaš skoraj odrasla otroka, tako, da primerjave med nami in tabo ni! Razlika je očitna!!!
hm,res ni lahko biti ženska…
narobe, skupne delovne dobe imam skoraj 15 let. msem zgoraj naštelo kaj vse sem pred zadnjimi 8 leti že delala.
varčujem zadnjih 5 let, ker mi je jasno, da moram poskrbet zase, ker nihče drug ne bo.
moja prva hči je šla z 11 meseci v vrtec, druga prav tako, same živimo že 11 let, do pred kratkim sem bila podnajemnica, menjavala službe, ostajala brez, našla novo … dala sem skozi vse, kar se lahko odraslemu zaposlenemu človeku zgodi, zato me ne morete z ničemer prepričat, da se ne da, ker SE da, seveda pa je najlažje jamrat. bogi bogi … še mal vas jetreba privit. še bolj, da boste začeli res delat in sebrigat zase in za svojo starost.
No, Katarina, na tvoje provociranje je najbolje odgovoriti z vicem, ki sem ga danes slišala na enem radiu:
Osmrtnica
V 98. letu starosti nas je zapustil naš dragi Joško. Žara s posmrtnimi ostanki leži ob njegovi stružnici in njegovu delovnemu mestu v Litostroju.
No, to bo posledica novega pokojninskega zakona in tej vladi. Upam, da niti sama ne verjameš vsega, kar pišeš in da si ne želiš, da se tebi to zgodi.
ne, anka, jaz to živim. nimam kaj verjet, to je moje življenje. in ne provociram, ampak opisujem kako nekateri drugi gledamo na to vaše jamranje in v nebo vpijoče jadikovanje.
Katarina se ti opravičujem. Glede na pojasnilo pa te sploh ne razumem: KAPO DOL, ČE JE VSE RES. ZAKAJ SE POTEM TAKO RAZBURJAŠ IN ZAVZEMAŠ ZA DELO DO SMRTI!? PRIVOŠČIM TI, DA DELAŠ DOKLER ŽIVIŠ (DO SMRTI)! Mora pa biti možnost izbire, če delaš 30, 35 … vsa ta leta plačuješ ZPIZU lahko ta denar tudi sam izrabiš …
Drugače naj pa NAJ TI, KO ZAČNEŠ DELATI MOŽNOST IZBIRE: PLAČILO V ZPIS (penzija pri 65) ali PLAČA BREZ ODTEGLAJEV (delaj z denarjem kar hočeš -lahko ga nalagah ali zapravljaš) AMPAK ŽE NA ZAČETKU VEŠ KAJ TE ČAKA! NI PA FER , DA JE ZA NEKOGA (MOJA SOSEDA JE ŠLA PRI 45 NA ČAKANJE, PRI 50 V PENZIJO- DELALA JE SAMO 20 LET!, PA NI BILA EDINA)! ZDAJ DELA SAJ JE ČUDOVITO OHRANJENA …
Anka: vic je pa taprav!
Tudi jaz mislim, da nobena od tvojih hčera ne bo hotela imeti otrok, saj samo jamraš, jamraš in še enkrat jamraš nad svojim življenjem, ki si si ga izbrala sama tako da, da si jim kot ženska sigurno slab vzgled.Saša, je treba delat, ne pa samo jamrat in noge narazen držat. Delat pa je treba zato, da lahko preživiš sebe in svojo družino. Delat se spravi.
Ah, Katarina, ne morem, da se ne bi spet oglasila. Takšna si, kot je bila moja hči pri 20. letih, pred 5. leti, ko mi je tako kot ti zatrjevala, da je mogoče družino preživeti s 60 tisoč SIT in da si jaz samo nekaj zmišljujem. Samo, da ne bi šla študirat. Skoraj tepli sva se, no, skoraj, sem zapisala.
Danes je drugačna, dela magisterij.
Ti pa praviš, da greš na svoje. To boš šele izkusila, kako je. Saša to ve. In jaz tudi.
Rada bi pojasnila samo glede porodniškega dopusta. Ta se seveda všteva še naprej v delovno dobo, saj navsezadnje med njim pridno plačujemo vse dolžne prispevke. Pač pa se število otrok ne bo več upoštevalo pri upokojitveni starosti.
Mene veliko bolj moti najnižja starost za upokojitev, saj bodo nekateri MORALI delati več kot 40 let, če bodo hoteli polno pokojnino brez odbitka. Ki, BTW, ni majhen. 40 let, ljudje.
Aja, še link:
http://www.mddsz.gov.si/index.php?id=1944&tx_ttnews%5btt_news%5d=6210&tx_ttnews%5bbackPid%5d=12106&L=0&no_cache=1
Ja Streluša ima prav. Res ne bomo nagrajene za naše sončke (mislim pri penziji). Največjo nagrado smo pa itak dobile, ker jih imamo. Sama sem srečna, da mi je bilo dano postati mati.
Sicer pa bi rada pokomentirala še napadanje na Sašo na njeno jamranje? Halo…? To ni nobeno jamranje to je pogovor. Menim, da je Saša iskrena saj se ne dela SUPER mama … ampak pove kaj čuti, misli …
Blog je zato, da si daš duška, je terapija za dušo in srce … Ko enkrat vržeš zadevo na papir je tudi problem manjši…
“Če se ne strinjam s tabo in imam drugačno mnenje, to še ne pomeni, da sem pametnejši od tebe. Le drugače mislim” je napisal Desiree.
Malo strpnosti! Sicer pa najboljša obramba je napad, a ne Tarči.
Pri nas bo kmalu tako, kot je SEDAJ V NEMČIJI- za otroke nesramna država.
Pozdravljena!
Absurt je to, kar se pripravlja. Najbolj me pa moti, da bodo izenačili delovno dobo z moškimi. Neverjetno, nobenega spoštovanja ni več do ženske, kot do matere in kot stebra družine (vsi vemo, da ženska podpira tri vogale v hiši), s tem je razvrednoten tudi človek kot tak. Saj, če ni spoštovana ženska, ki rojeva, ni spoštovan niti človek, ki je rojen. Zelo, zelo žalostno in zaskrbljujoče.
Kar se pa Katerine tiče, jo vsi ki beremo razne forume zelo dobro poznamo. Takšne ženske, ki živijo samo za kariero, otroci pa so pripuščeni v veliki meri sami sebi, so posebna sorta in ne sodijo v skupino tistih žensk, ki hitijo iz službe, da pripravijo za svojo družino kosilo in postorijo še tisoč drugih opravil. Če bi vse to počenjala, ne bi pisarila o delu do smrti.
Glasujem za Katarino. Ne vem vsega in ne moremo vse dajati v isti koš, ampak načeloma se vsi preveč ukvarjamo s tem penzionom in kdaj bomo šli v penzion.
Če si bomo govorile, kako bomo enkrat zgarane in uničene, bomo res. Tudi jaz imam dva odrasla otroka, zahtevno delovno mesto in velikokrat bi lahko rekla, da sem utrujena. Morda ne fizično, ampak psihično. Ampak to pomeni, da se preveč praznim in premalo polnim. Da so baterije prazne. Pravočasno je torej treba nekaj ukreniti. Jaz, ne pa država ali pa kdo drug. Jokanje ne bo pomagalo. Uzdaj se use i u svoje kljuse!
Pa še to:
zakaj vsi jemljemo besedo “delo” tako negativno. In običajno vsi mislimo na “tisto delo v službi”. Če pa nekdo doma dela, to sploh ni delo, ampak…? Tudi mene najbolj ne veseli, kar trenutno delam v službi, ampak nekako poskušam vplivati na to, tako da poskušam nekaj sama narediti ali pa se sprijazniti in prepričati, da me to kljub vsemu veseli. Tudi če gremo pri petdesetih v penzion, če bomo 30 let delale v službi, kjer nam bo vse odveč in težko, penziona ne bomo dočakale prav zdrave!
Vitalka, se ne strinjam. Tudi jaz hočem delati do konca, ampak ne v službi, pod prisilo. Če plačuješ 37 let prispevke, imaš tudi pravico do mirne pokojnine, da v t. i. tretjem življenjskem obdobju nekaj narediš zase, prej tako ni časa, da se ukvarjaš z vnuki, da pocrkljaš družino, prebereš vse knjige, ki bi jih rad, pa jih nisi, tudi honorarno zraven kaj narediš, nič ne rečem, in podobno.
Skratka, jaz hočem tretje življenjsko obdobje preživeti lepo. Saj sem skoz tekla, ko so bili otroci majhni (3), sploh nisem imela časa za njih, odrasli so mi pred očmi, pa jih nisem videla.
Pa tudi s tistim Uzdaj se us i u svoje kljuse se ne strinjam. Tako sem tudi jaz mislila, še ne tako dolgo nazaj, pa sem ugotovila, da je to slaba uteha.
Jao, Katarina, povsod znaš delat samo zdraho!
Kaj, če bi spokala na svoj blog in ne bi smetila tujega?
Hvala!
Za mmisaa: Jaz sem pa mislila, da je blog mesto, kjer vsak iznese svoje mnenje. Tega nam pa res ni treba, da se podimo iz bloga dol!
Za Anko: ja, te razumem, ampak vztrajam pri svojem. Morda se tudi jaz kdaj premislim. Vse kar sem hotela reči je, da se lahko zgodi, da ko prideš v “težko pričakovan penzion” ali pa v najslabšem primeru sploh ne prideš, kaj pa potem!? Kdaj bomo imele kaj od življenja, če ne sedaj?! Težko? Nemogoče? Morda, ampak jaz raje ne bom nič čakala. Poskušam izkoristiti vse kar se da že sedaj. Če bo pa potem še kaj več, pa toliko bolje! Držmo se punce, pa nikar ne bodimo medsebojno nestrpne. To ni OK.
Prebiram vaše komentarje in se sama pri sebi smejim. V Sloveniji ste resnično razvajenke.
V večini držav na svetu je urejeno da delavec/ka dela do določene starosti (65), da dobi polno penzijo. Vsako leto upokojitve pred določenim časom pač prinese zmanjšanje dohodka, kar se izračuna v procentih.
Delavci, ki niso sposobni delati zaradi zdravja dobivajo invalidninsko penzijo, ki se obračuna drugače. Nikomur ni potrebno delati do te starostne meje, le manj dobi.
Z našimi zakoni je nekaj zelo narobe saj ni nikjer na svetu toliko mladih upokojencev med 50 in 60 letom kot ravno tukaj. In vsi se pritožujejo nad malimi izplačili (razen seveda tisti, ki niso bili nekvalificirana delovna sila).
Biti ženska ne pomeni, da imaš privilegije v družbi. Če ne zmoreš delati v službi in doma, je to bolj problem posameznika, ki si ne zna razdeliti dolžnosti s partnerjem.
In zanimivo, nikjer nisem opazila nobenega komentarja od moških… Kje ste? Povejte vi svoje mnenje.
Pozdravljena!
Jast osebno sem tudi za spremembo pokojninske reforme,zelo jo pozdravljam,a naj velja za tiste,ki ne dosegajo niti 30 let delavne dobe in delajo v pisarnah in tiste,ki so zdravi…
Vsi tisti,ki pa trdo delajo vse življenje pa še 38 let v proizvodnji in to za tekočim trakom, so psihično in fizično izčrpani…saj taki tud ne dočakajo penzije, al pa le kratek čas,tako,da ne se bat tisti,ki ta predlog neumni dajejo ven….
SMISEL ŽIVLJENJA JE LEŽANJE NA PLAŽI, Z MOŽGANI NA OFF…
Pa še prekleto res je! To imejte pred očmi, drage dame, ko si iščete princa na belem konju in si želite njegovih mladičkov. Saša, žal je zate že prepozno…
Milka: ja, tako imajo v ZDA. dobiš skoraj polno plačo (al polno, sem že pozabila) potem pa sam odločaš ali boš kam vplačeval ali ne. ampak saj vemo kako je … maldi morajo uživat, žurat, živet, kdo bo varčeval … potem pa, ko bodo stari, bodo pa živeli od česa? očtno jih / nas je treba prisilit k temu, da varčujemo (spiz) za starost.
anka: jaz sem že na svoje 11 let. 11 let SAMA preživljam družino (jaz+dva otroka), zdaj je šla ena hči v internat, ki ga je treba tudi plačat, druga končuje osnovno šolo. jaz torej sem na svoje in zdaj še toliko bolj, ko končno nisem več najemnik ampak lastnik (a moram plačevat kredit za to). da bo mera polna grem pa zdaj še na svoje, da bom ja še bolj delala in še bolj z veseljem. od dela namreč nekaj imam jaz in moja otroka. hiše pa nisem kupila samo zato, ad bom otrokoma nekaj zapustila, temveč tudi zato, da jo bom, če bo potreba, na stara leta prodala in si plačala dom.
kar se pa tiče otrok … Irena, če me poznaš potem veš, da sem starš enostarševske družine in zato prisiljena (pa mi ni težko) bit tako gospodinja, kot financ minister in vzgojitelj. pa še kaj drugega. in očitno se da. tako kot moja mama ni norela iz službe domov kuhat kosilo, ker smo otroci jedli v poli, jesta v šoli mtudi moji hčeri in jaz domov ne norim, pač pa pridem normalno. seveda bi lahko delala za mizerijo in bila veliko doma s hčerama, a od tega nihče ne bi imel nič, zato pa delam več in sem manj z njima, ap si lahko privoščimo stvari, ki si jih z mizerijo najbrž ne bi. razmišljaj, razmišljaj …. življenje je lahko ena sama jeba, lahko je pa čisto prijetno.
olga: glede tekočega traku …. delo za trkom, kjer ženske sedijo, čvekajo in vsaka naredi en gib v vrsti je zelo podobo delu v pisarni, kjer ženske čvekajo in občasno obrnejo kak list. :)))) nobena se preveč ne pretegne, se ti ne zdi. al pa je to samo zato, ker ti poznaš samo eno delo (za trakom) jaz pa oba.
Saša je polna sama sebe.res.Navezujem se na njeno izjavo,o petkah in nastopih pri 70 letih.Ma dej no Saša,saj ti še sedaj ko si skoraj pol mlajša,to nekako ne uspeva.Tisti nastop zadnjič,kakor karaoke…Pa z veleopevano oddajo -uredimo dom-ali kaj je že bila,tudi ni bilo nič,pa teh ničev bi tisti,ki te poznamo,lahko še kar nekaj našteli.Loviš se v tem vesolju in ne veš kaj bi bila rada.Vsekakor pa se za sebe vedno dobro znajdeš,zato mi gre tvoje govoričenje o nekem poštenju res na jetra.Na koncu koncev pa od otroških dokladov in visoke preživnine,ki jo prejemaš za prva dva otroka,lahko živiš prav v redu.
Katarina: pojdi za en dan delat v Muro… boš kmalu spremenila svoje mišljenje o delu do smrti… moja mami dela v Muri oz. je delala in večina mojih sorodnic tudi… za res mizerno plačo so delale, ne čvekale in naredile en gib v vrsti kot ti misliš… mogoče si takega “nedela” bla navajena ti…
sama obtožuješ druge, da jamrajo, kaj pa delaš ti??? jamraš še bolj… prebri si svoje poste :) v njih ni drugega kor razbrati naslednje: Jaz “uboga” mama, samohranilka, delam cele dneve, sama skrbim za vse, sama preživljam družino, garam, plačujem kredit, itd… a ni to prikrito jamranje??? jamraš in jamraš (seveda na fin način, ki vmes vleče že na samohvalisanje), nato pa napišeš, da kako so vse ostale smotane, da samo jamrajo in se zgražaš nad njimi… jao si mi smešna :)
Mari: ti si polna sama sebe…
Katarina: ja vidiš v ZDA imajo to urejeno. In vsem je jasno, da si morajo za starost prišparat. Zakon je tam za vse generacije enak. Pri nas je pa kar naprej nekaj drugače. Tisi, ki so bili rojeni pred letom 60 so imeli privilegije take in drugačne … Mi pa …
Mari in vse, ki kritizirate Sašo ali pa mene in druge - a ni to brez veze, vsaka pač gleda na svet s svojimi očmi, vsake oči imajo pa itak svojega malarja … Malo tolerance punce pa bo šlo …
Zanimivo kaj vse veste od Saše, aveste tud o mojih dohodkih vse, o mojih moških, otrocih … Ja dobre ste ni kaj…, ha, ha, ha
“Če se ne strinjam s tabo in imam drugačno mnenje, to še ne pomeni, da sem pametnejši od tebe. Le drugače mislim” je napisal Desiree.
Tole sem že napisala pa naj bo še enkrat, da bo bolj držalo.
Katarina,vsak živi po svoje in drugače.Ti si bila nekako ‘prisiljena trdo delat,ker ti drugega ni preostalo…za svoja otroka si morala poskrbeti…in ja,pohvalno je,da se tako trudiš in da ti ni vseeno…samo,če pa že nekdo ima svoj dom,družino in dobro zhaja,zakaj bi potem celo življenje samo delal?Veš,smisel življenja ni samo denar in materialne dobrine…to nas dejansko ne osreči…to so minljive stvari.Včasih je tudi bolje biti malo več z otroki,vnuki…uživat življenje kot nam je prvotno dano…se sproščat ob hobijih itd….ne pa samo garat in potem te več ni.Ja,sej je prav da delamo…vprašanje je samo kaj….na stara leta pa res ne mislim delat za druge…temveč uživat življenje.
Sama sem dala v življejnju trnovo pot čez…poznam dobro trdo delo….sedaj mi pač ni več potrebno trdo delat za vsak euro…sva z možem naredila par dobrih(sicer riskantnih)poslovnih potez in lahko rečem,da se končno v življenju posvečam še raznim hobijem,ki se jim prej nisem mogla.Na stara leta želim potovati okrog sveta,uživati…sita sem garanja….garanja za druge.To res ni smiselno….
Kaj pa je pravzaprav delo?Služba,ja vsak ima drugačno.Nekateri uživajo v njej…blagor jim,pa še plačani so zato.Samo takih je malo….realna slika je drugačna…zjutraj še utrujeni od prejšnjega dne komaj vstanejo in nejevoljno odidejo na delo in komaj čakajo kdaj se bo njihovo delo končalo.Konec meseca pa dobijo tisto mizerno plačo.In ti praviš,da je to smisel življenja takole delati do pozne starosti?Pa sej nismo živina…no,smo še hujš….smo kot kokoši ki slepo iščejo zrna in hodijo v krogu,ki se nikdar ne konča.Ali misliš da si boljša,bolj uspešna,ker imaš boljši avto,hišo od soseda?Je to tudi merilo za srečo?Ne…..na koncu zgarani ugotovijo,da so jim leta ušla…spolzela skozi roke…ostale so le brazde,spomini na trdo delo.
Mari,malo si se mi zasmilila.Skozi tvoje pisanje sem začutila samo jezo in ljubosumje.V tebi ni ostalo nič več dobrega.Lahko bi rekla,da je samo še hudič v tebi ostal….daj preženi ga,predno te bo pobralo.
Saša,ja se popolnoma strinjam z tvojim postom.Ta država samo jemlje,daje pa nič.Naše materinstvo ni nič vredno…edino kar nam ostane je izredno zadovoljstvo in sreča,ko nam otrok reče:”Mamica moja,rad te imam.”…takrat nam je spet vse povrnjeno in poplačano.
Karmen,prav imaš,dajmo vse drugače misleče kot si ti in tebi podobne,na garmado.
Karmen, strinjam se s tabo. delo ni samo tisto pehanje za denarjem, pa tudi denar ni vse. Bolj je pomembno, da si vzameš čas za tiste, ki jih imaš rad. Vsak človek je nekaj posebnega. Hiša, avto, luksus bo še vedno, ko nas ne bo več …
Manjka nam trenutkov za dušo, smeha, veselja…
Tvoj zadnji stavek je pa tist taprav…
Tudi s Sašo se strinjam za našo državo ni nič sveto …
Za nas za večino mamic pa je materinstvo nekaj najlepšega…
Ni važno kaj delaš, važno je, da si cel pri tisti stvari…
Všeč mi je tale pesmica: ” kdor enkrat ljubi kot si ljubil ti, igra na vse tudi, če zgubi …
Nekatere se mi prav smilite, ker se skozi pisanje začuti toliko mržnje, sovraštva, fovšije… same slabe energije…
Punce smejmo se, vse smo super, najboljše, unikati …
Veste kaj vam povem, ženske! Občasno pogledam ta blog in ugotavljam, da je brezveze tratit čas in si kvarit dan za branje takih in drugačnih komentarjev. Ljudje smo taki in taki, za nekoga je pač najbolj žleht najbolj pošten.
S sodelavkami in prijateljicami raje ohranjam pristen odnos, kjer ima vsaka svojo kulturo in pazi, da druge ne užali, ne pa po teh blogih, ko se ljudje dobesedno izživljajo, če le drugače mislijo. In, a ni lepše iti ven, v naravo, če le imaš kaj časa, ne pa sedet pri računalniku. Poznam žensko, ki je obsedena s temi pisarijami in ljudje v živo ji gredo na živce. Raje pisari ljudem, ki jih sploh ne pozna, medtem ko otroci in partner pa verjetno pogrešajo mamo in ženo. Malo pomislite, kaj je naredila tehnika z nami!!!
Dragi vsi,
morda smo pozabili, da so bile včasih mame mame. Danes pa poleg 8 ali več urnega šihta še gospodinjstvo, otroci, mož… Ves ta razvoj človeštva zahteva od žensk čedalje več. Zato občudujem mlade mamice, ki se ne mečejo ob tla, ker so po porodniški ostale brez službe in so zadovoljnje s svojimi malimi. Ja, veliko odnih je študiranih. Vendar so dojele, da bodo preživeli z moževo plačo, same se pa dokler mali ne bo star vsaj dve ali tri leta NE bodo udninjale za nekaj sto evrov. Polovico od tega pa pustile za varstvo otroka. Upam, da bomo kmalu dojeli, da je največje delo takrat ko vzgajamo svoje male. Itak bodo kmalu veliki. No, takrat bomo pa me pridno delale. Malo zrelejše in zadovoljnje, da smo za svoje otroke dobro poskrbele.
Ne pozabite namreč, da so prva tri leta otrokovega življenja najpomembnejša. Takrat se dela mnogo tudi na samozavesti. Otrok katerega mama je ves čas odsotna, živčna,… tak otrok se vse življenje išče.
Torej, ne skrbite, če nimate služb, če vam ne priznajo v delovno dobo, pomembno je, da bodo naši otroci v življenju vedeli kaj želijo in se znali v stiski pravilno obrniti.
saša očitno pričakujete, da se Vam bodo vsi klanjali, ker imate veliko družino.
Ko boste res delali, vstajali ob petih, osem ur stali in delali, potem se oglasite.
barbara,se podpišem pod tvoj post.
Karmen, zelo lepo si napisala. Bravoooo!
Tudi zame je smisel življenja vse drugo, kot pa garanje. Pravzaprav je to suženjstvo. Prisila, ki te izčrpava, ti jemlje moč, vitalnost, energijo. Ni ga čez svobodo, ki jo na srečo uživam, počnem kar mi paše, potujem, spoznavam nove kraje, berem, skrbim za dom, vrt, predvsem pa za svojo dušo. In to bi privoščila vsaki ženski, materi.
Ljudje, ki trdijo, da je delo in garanje smisel življenja, še pravzaprav niso živeli.
In res najbolj žalostno je, ko nekdo umre, ne da bi živel.
Ja, Vera, tudi jaz se včasih sprašujem, čeprav me v bistvu sploh ne briga, kaj naša Saša sploh dela, pa ne mislim doma, z družino, pač pa tisto, ko zaslužiš za živeti. Naj pove, da bomo sploh vedeli.
oh deklice in kakšen fant vmes
kaj pa mene čudi. ko pogledam, kdaj imajo ljudje čas brskati po netu in pisati komentarje. večina vaših sporočil je napisanih v dopoldanskem času. pa bog ne daj da sem pomislila, da to počnete v službenem času. kajti meni je res greh plačevati poleg te gnile države še gnile državljane, ki nimajo v službah kaj početi. seveda bodite prizadeti samo tisti, na katere to leti. vsi ostali, ki zares kaj delamo pa ne visimo na netu vse dneve in nas ne zanima, kdo od česa živi in kaj počne, zakaj nič ne počne in blablabla. živi in pusti živeti ane. aja, tudi jaz sem na netu :-) ura bo deset zvečer. službe je konec in to ni državna služba. Mogoče bom zato kakšno leto manj delala. ker ne čakam na to, kaj bo rekla država in kdo mi bo določal penzijo. Edina stvar, ki si jo takole želim je ta, da smo zdravi. Potem lahko tudi skrbim zase in za svoje. za vse, ki spremljate politiko pa tole. vse je samo igra in mamac za budale. zato se ni vredno razburjati in namesto tega dajte energijo rajši kam drugam. boste že vedeli vsak zase, kam.
zaenkrat imam samo današnji dan. do 65 leta imam še 23 let. zakaj bi me skrbelo nekaj, kar je tako daleč? zakaj bi me skrbelo, od česa živi Saša? od kje hudiča sploh lahko tale Ana piše o naši Saši? Pa ja ni to kakšna javna lastnina? je to v javnem interesu, da bi vsak vedel vse o vsakem? Eh Slovenija je tako majhna, da kar boli ane. sploh, če je nekdo boljši, lepši, bolj uspešen, si več upa. Saj, če je nesrečen človek, to že lahko prenesemo, to je lažje. Mogoče bo pa Saša spet napisala kaj o svoji ljubezni, da boste lahko planili krokarji požrešni? Mogoče bo pa napisala, da nima za najlonke in boste lahko sočustvovale z njo vse, ki jih tudi nimate? Ali pa čakate, da bo rekla, da so vsi dedci prasci in boste rekle, yeeees, pravica je na svetu, zakaj bi bila ona srečna, če jaz nisem.
ajde, pejte delat. karkol.
nikoli vaša Damjana
Darja: ne rabim it v Muro, imamo v Kranju kar nekaj tovarn s tekočim trakom. jaz sem delala v savi, v obratu klinastih jermenov. sem delala tri mesece, potem mi niso podaljšali več, ker sem bila noseča. ampak me je izučilo in sem šla takoj, ko sem lahko šla, naprej v šolo. lahko pa bi delala za trakom kje drugje 30 in več let, za mizerno plačo in …. kaj točno bi imela od tega? ne vem no, nerazumem mentalitete ljudi, ki lahko leta in desetletja delajo nekje, kjer jim ni ok, v kolektivu, ki jih duši, za plačo, ki je sramotna. ne razumem in posledično tudi en podpiram njihovih zahtev in jamranj. in enako oni ne razumenjo zakaj jaz nočem delat tako, zakaj rintam naprej, zakaj hočem znat še to, pa sprobat ono, pa tako dalje. pač dva različna svetova.
katarina, sej je vse res, kar pišeš. ampak povej mi, kdo bi potem delal za trakom in takšna dela, ki kao naj bi bila manj vredna, če bi vsi samo v šole šli in bi postali kaj več kot navaden delavec. rabimo tudi delavce, ampak njihovo plačilo naj bo takšno, da bodo lahko dostojno živeli, nič drugega.
kaj pa pomeni “dostojno živeti”? je delo delavca, ki celo življenje dela samo en gib, enako vredno kot delo snažilkev bolnici ali varnostnika ali vratarja ali sprevodnika ali tajnice ali delavca, ki samostojno naredi cel izdelek? če bi še te tekoče trakove avtomatizirali bi še ti delavci ostali brez dela in bi …. kaj? protestirali, ker so jih zamenjali roboti? v savi so velik del proizvodnje avomatizirali (govorim za gume). tiste delavce, ki so se bili pripravljeni izobraževat so naučili dela s stroji, ostale so dali ven. pravilno? absolutno. zakaj bi plačeval 20 parov rok, če toisto delo lahko narediš z npr. tremi roboti in tremi delavci? ni pametnega argumenta proti.
v muri dela vsaka delavka en šiv (ali dva ali tri, cele obleke ne naredi nobena). zakaj bi imeli tako veliko dleavcev, če se da vse to poenosdtavit in skrčit. pa saj je znano, da tako delo ubija, da je monotono, da je prav zato utrujajoče, ker vsak dela samo en gib. preveč denarja gre za delavce in premalo pride ven tudi zato, ker je delo monotono. moja babica je sama sešila plašč od A-Ž in je s šivanjem resnično zaslužila (postavila hišo), pa to pred ulalala leti, moja teta je šivilja še danes in prav tako živi od svojih rok. ampak ne za 400 evrov. ej, vsak se odloči za svojo pot in če se je nekdo odločil za tekoči trak ali kaj podobno slabo plačanega se je odločil sam, saj tega, da 30+ let dela za trakom pač ne more pripisovati situaciji, v kateri je bil ko se je za to odločil. in seveda ne razumem 40-45-50 let starih delavcev ki pravijo, da se ne grejo več izobraževat, da so prestari. pa kaj .. a bodo pri 55 umrli al kako? sej ap se vsi vseživljenjsko izobražujemo, saj je vendar jasno, da ne gre več samo z eno šolo, ki si jo končal pred 20-30 leti, da se delo spreminja, da se trgi spreminjajo, da se je treba učit.
okroglo: pa sej … očitno so do sedaj dostojno živeli, če jim je bilo 400 evrov ok. sej se ne bunijo zaradi plač, ampak zato, ker bodo brez službe. pozabijo pa povedat, da bodo na zavodu dobili 70% te plače, kar je jaz ne bi, ker je max nadomestilo 540 evrov. ampak to je že druga zgodba. komu se splača it na zavod in kdo niti po pomoti ne sme it.
TISOČ KRAT HURA ZA DAMIJANO!!!!!!
To so močne besede in dajo VSEM (ki to seveda zmorejo ;)) za misliti!!!!!
Danes je tako lep dan! Sonce je ful toplo, pri nas obiramo jabolka, toliko jih je, da jih bomo imeli dovolj za vso zimo, pa še za sosede bodo ostale. Katera lahko, naj izkoristi dan in gre malo v naravo- se splača; ko prideš nazaj razmišljaš pozitivno!
Pa še to bi rada dodala, da sem ena tistih mam, ki smo kariero “žrtvovale” zaradi otrok, ne bom imela svojega penzjona, ampak mi ni bilo nikoli žal, da sem preživela življenje tako, kot sem ga. Vsak po svoje!
Katarina bravo, Pika bravo in Damjana bravo.
Jst svoje penzije ne bom dočakala, pa kaj bom pa delala, ker delo izpoljnjuje človeka.
Vsem Cankarjevim mamam pa… Kje za vraga imate očete teh otrok? Zakaj vedno pišete, da je mama kao žrtev… Ker mora rodit, pa dete vzgajat? Ma lepo vas prosim. Uživajte v tem kar ste, ste se tako odločile in delajte dokler lahko, ker je življenje brez dela TAKOOO DOLGOČASNO. Bodite vesele, da ga imete, nekatrere ga nimajo. To da se vam pa tistih nekaj let ne bo štelo kot delovna doba, saj niste delale, otroka ste vzgajale in bile plačane za to. Kaj pa ta denar?
Mislite malo no na generacije za vami.
Pa lep pozdrav
Katarina: očitno maš ful časa na delovnem mestu, da pišeš take romane :)
V Prekmurju tudi s fakulteto, magisterijem ali doktoratom težko dobiš delo! Vem iz lastnih izkušenj!
Mislim, da ima vsakdo pravico do svojega mnenja in se mi zdi tudi prav, da ga bralke in bralci povejo, vendar pa se mi zdi popolnoma nesprejemljivo, da so pri tem žaljivi, nesramni, provokativni…vse ima svoje meje, samo nekateri je ne poznajo!
Oj, Katarina, bi te pa nekaj vprašala. Sem dolgo delala v fabriki, sicer kot izobražen delavec, vendar v tesnem sodelovanju s tistimi, ki tudi OŠ niso imeli. Nihče, prav nihče, noben kadrovski plan jih nikoli ni vtaknil v kakršnokoli obliko izobraževanja. Le varstvo pri delu in higienski minimum. Ker je delo v turnusih, je tudi samoiniciativno izobraževanje skoraj nemogoče. Sploh če imaš min plačo in turnusno delo in je letna šolnina npr. 1200 Eur. Tudi mene so pošiljali le na izobraževanja, ki so le njim odgovarjala, sama pa sem si plačevala svoja in direktno iz nočne hodila iz LJ v MB na predavanja. Še enkrat vsem, nekdo ki dela v pisarni, se mu niti ne sanja, kako je delati v proizvodnji, na terenu, na gradbišču,… Vsem tem resnično privoščim, da bi se upokojili najkasneje pri 55. So za svoj penzion močno garali. Naj čuvajo vnuke, saj so otroštvo svojih otrok v veliki meri zamudili.
Mir in vse dobro vsem skupaj!
Barbara: se strinjam.
barbara: sem delala v savi in hodila v večerno šolo. sem delala na gradbiščih tudi po 12 ur na dan / 6 dni v tednu in hodila na fax ter vse tudi končala. nihče me ni nikamor vpisoval, samoiniciativno sem študirala in vse tudi sama plačala. dovolj nazorno?
darja: veš, obstaja AC do maribora in celo do ljubljane. sam enim je res težko 2 uri se voziv s lužbo, kaj dve uri, pol ure. drugi pa se lahko. bog pomagaj. :))))
Vsak ve svoje ima svoje izkušnje, svoje življenje. Drage moje dame nehajte se prepričevati katera je boljša, bolj trpela (trpi). Veselimo se življenja. V njem so vzponi in padci. Glede pokojninskega zakona pa počakajmo saj vemo, da se nobena juhica ne poje tako vroča kot se skuha. Vse (vsi) bomo takrat, ko bo čas za to itak šli v penzijo, če jo bomo dočakali, po takrat veljavni zakonodaji … do takrat pa delajmo, uživajmo imejmo se radi… Vsem želim čim lepše popoldne …
Saša: prosim te napiši kakšno drugo temo … vrzi kost, da se zapodimo glodat …
pa lep popoldan tudi tebi in vsem tvojim!!!!!!!!
Bravo Milka, dober povzetek!
Veliko je tem, ki so potrebne trenutnih reševanj….
Katarina: zakaj bi nekdo zaposlil nekoga, ki je doma 60 ali 90 ali 100 ali celo 180 km vstran in mu plačeval mastne prevozne stroške, ko pa kar mrgoli delavcev, ki so blizu in ga prevozni stroški nič ne stanejo???
Takole Katarina, ki praviš, da so si delavci sami krivi, ker imajo mizerne plače, ker se nočejo izobraževat, ker imajo le osnovno šolo… A po tvoje po temtakem bi moral bit vsi full izobraženi, delat u pisarnah, bit direktorji in ne vem kaj še, zato da bi si prislužili dostojno plačo za preživetje, ali kaj? A mogoče ne veš, da je za obstoj potrebnih veliko različnih poklicov in je to mozaik, kjer so potrebni vsi, saj se cel mozaik podre če enega delčka ni. Zato so potrebni najrazličnejši poklici od zdravnikov, direktorjev, cestarjev, čistilk in vsega različnega. A vsak od bilo katerega poklica si ZASLUŽI dostojno plačo za preživetje pa naj bo to čistilka ali sodnik.
Zato, ne bodi tako zelo egoistična in ne govori, da so si sami krivi za nizke plače, ker nimajo primerne izobrazbe.
In vedi, da se bo tudi to nekega dne spremenilo, in bodo težji, manjvredni poklici bolje plačani od tistih, ki v pisarnah pijejo kavice.
Ja, Katarina, res si bila pridna. Zelo lepo.
Verjetno pa nisi imela doma štirih otrok in moža in poleg službe in študija skrbela še za gospodinjstvo, domače naloge,…
Kljub vsemu čestitam.
Saša tebi pa tudi čestitam, ker ti uspe spraviti na plano takšne teme, ob katerih se ljudje malo zamislimo.
Res, ni slabo.
Želim si le, da ne bi bilo tako hudo žolčno in bi jemali vse skupaj kot eno dobro debato.
Zakaj pa ne. Saj se ne moremo pogovarjati samo o tem kako je vse ful fajn. Ipak ni.
Torej, bodimo si dobri in lep vikend poln kostanja!
Tolk debatiramo, da se kar kadi…
Spet jamranje! Se strinjam s predlogom. Žal, eni delamo zdaj, drugi pa potem. Jasno, najboljš bi blo, da bi vam dali še večje dodatke, kot jih imate, pa da bi naklepali še kakšne tri otroke, pa se še ene deset let pasli doma… Ja to bi blo za vas. Kdo vam jih bo pa preživljal??? Mi, ki delamo! Katastrofa ste! Normalno, enkrat bo treba delat. Če ne zdej, pa pri sedemdesetih!
Darja: ker je mogoče delavec tega vreden? ne veš, da obstajamo tudi taki delavci, ki lahko delamo za dva, tri.
barbara: ko sem študirala sem imela dva majhna otroka, stara 2-4 leta, skrbela zanju in še plačevala najemniško stanovanje. resnično mene morete prepričat, da se ne da, je pa seveda vse to odvisno od človeka, njegove volje in pripravljenosti.
Anja: če se je nekdo odločil, da bo šel za trak in dokončal samo osnovno šolo je to njegova odločitev, vendar naj ne pričakuje, da bo imel tako plačo kot jaz. ali kot ti. to je vendar logično. nižje kot si na lestvici nižje je plačilo, zato 400 evrov za navadnega delavca s končano os. šolo pač ni slaba plača. al je?
Vou, kakšna debata. Ej - ženske!
Saša četitke za post. In materinstvo.
Tiste pa, ki vam je všeč delati do smrti - samo izvolite, saj vam nihče ne brani.
Katarina, tudi jaz sem mama, zdaj tudi že babica, pošteno sem delala in se šolala. Bila je moja odločitev in pač možnost in sposobnost, kot si jo izbrala ti. Pa mi na misel ne pride, da imam zdaj pravico reči, da so delavci sami krivi za slabe plače. Daj no, nehaj se delat pametno, a bodo po tvojem potem vsi šolani - za fizično delo bomo pa “zamorčke” uvažali, ali kako? Poskusi nekaj mesecev preživet s 400€, potem se pa lahko pogovarjava.
Lidija - a si prebrala dobro svoj zadnji komentar. Komu pa preživljaš otroke? Kdo te je tako našpičil? Si kdaj skrbela za tri otroke ali še več? Si? potem pa mi potem povej, kako si se kot mama pasela doma? Glede na tvoje mišljenuje - otrok sploh ni treba več, ali kako?
LP M.
Ps. Se opravičujem za nekaj slovničnih napak v zgornjm komentarju. Tiskarski škrat, hehe, M.
Katarina, še enkrat zelo zelo si pridna.
Škodo, ko so si bila večno odsotna, so plačevali tvoji otroci.
Verjetno zdaj od njih zahtevaš totalno visoke ocene.
Iz manjvrednostnega v večvrednostni kompleks je le en korak, ki dela čustvene pohabljence.
Sorry, ampak takšna je resnica.
Mi je res hudo, če boš zdaj užaljena. Sicer boš pa z leti to sama spoznala. Če ti bo dano, seveda.
Oj, zdaj pa kostanj!
barbara: zaveži, ker pojma nimaš. od sovjih hčera ne pričakujem popolnoma nič, se imamo zlo fino, o vsem pa si lahko zelo na tekočem na mojem blogu.
klotilda: ja ,sej zamorčke že uvažamo, od vedno smo jih. pozabla? kolk slovenk pa je čistilk in kolk vrlih slovencev dela na gradbiščih? jaz na gradbiščih delam samo tz zamorčki, pardon bosanci, slovaki, romuni, albanci …. seveda, slovenci gremo pa lahko enako delo delot ven, v nemčijo, kjer je za naše pojme bolje plačano, kot je za bosance bolje plačano v sloveniji.
in še enkrat ja, vsak se sam odloči kaj bo delal in za kolk bo delal. tudi jaz sem bila na borzi in sem čistila stanovanja, da sem preživela svojo družino, zato mi tut tega ne moreš prodat, da ne vem kako je, če delaš za male pare. pa sem splavala in sem zdaj ok. pa grem kmalu spet na nulo, pa bom tudi splavala, ker … veš zakaj? ker moram, ker hočem in ker imam motivacijo. enim pa je 400 evrov dovolj. ok, sam ne mi pol jamrat, da je mal. očitno ni.
Spet je debata zašla. Saj smo že vajeni, kajne? Vprašajte se kdaj tudi takole - koga bi bolj pogrešali, če bi manjkal? Direktorja, pisarniško delavko ali čistilko, smetarje in podobna, kot jim pravite, ‘nižja’ delovna mesta??!!
Ostanimo civilizirani.
Katarina, vse kar pišeš je seveda res. Tudi sama sem čistila stranišča in se spravila v šole(ki sem jih sama plačevala) iz istega razloga, kot ti. Ne govorim o delu, vsako je zame častno, če ga pošteno opraviš. Govorim o plačilu. Če ne bi menegerji in tistih pet “strokovnjakov” za zapiranje tovarn v naši novi, kao kapitalistično demokratski ureditvi požrli toliko milijončkov, bi tudi Slovenci opravljali nižja dela, bili za svoje delo pošteno plačani - seveda ne mislim da toliko, kot je tvoja plača in ne bi potrebovali “zamorčkov”. Še manj bi hodili to delat v tujino. Nisem bila hudo navdušena nad prejšnjo ureditvijo, ampak če sem že delala za relativno nizko plačo (tudi jaz sem kar nekaj časa, ja) moji šefi takrat le niso imeli 200 krat večji dohodek od mene.
Tole, kar počnemo zdaj nas bo (no saj smo že) pripeljalo v maloro, M.
mah glede na to, da bom kmalu s.p. in da bom delala zase bom valjda hotla tut največ met, če bom slučajno kdaj še koga zaposlila. men ta logika gre, a veš. mi je vseeno kolk ma moj direktor, da sem le jaz zadovoljna s svojo plačo. če pa nisem pa moram poiskat razlgo zakaj nisem in ga odpravit al pa se sprijazenit z njim.
konkretno pa … menn bolj kot kot gorenje (bobonac sploh nima velike plače, jaz sem pričakovala veliko višjo) moti IUV, kjer delavci še vedno niso dobili zadnje tri plače. to me moti, višina pa … halo, sej je vsak podpisal pogodbo o zaposlitvi. sej jo tut jaz. pol se pa sama dogovarjam za zvišanja, pa dokazujem, da sem vredna več.
Saša, spet je na tvojem blogu nekdo, ki želi tvoje občinstvo usmeriti na svoj blog.
Vendar draga Saša, je tvoje pisanje kot sladica, po dobrem kosilu.
Nekateri želijo, da proskusimo njihovo preveč slano juho, ki so jo skuhali brez “kuharskega” znanja, brez “talenta” in zelo na hitro.
Hvala Saša, da si obogatila blogovsko kulturo s prefinjenim in odličnim pisanjem.
“Če ne zdej, pa pri sedemdesetih!”
Ta stavek moram podpisati. Hoteli smo kapitalizem, imamo kapitalizem, zmrdovali ste se nad socializmom in vsem socialističnim, ti tvoji najbolj, Saša, ampak ko pa gre za pravice, za tisto, kar bi jaz imel/a, takrat pa vpijete po socializmu.
Denarja ni in vedno manj ga bo. Če bi denar bil, vam ga jaz potalam, kolikor ga želite. Ker pa ga ni … Imajo izbiro, ali vzamejo nekomu, ki je ves čas delal ali pa nekomu, ki je bil pet, deset let na porodniškah in bolniškah. Kaj misliš, Saša, komu je potem bolj pošteno vzeti? Nekomu bodo morali, ker denarja NE BO.
enaiks
“Hoteli smo kapitalizem, imamo kapitalizem, zmrdovali ste se nad socializmom in vsem socialističnim,”
Ali ti še ni jasno, da smo zopet v komunizmu? Še nisi pogledala kdo je v vladi?,.. Le kako bi lahko bilo drugače?
Lidija
A res? Nisem vedela, da mi ti živiš otroke!!!???
Kaj pa dobim od tebe?
Mogoče je tvojih, tistih 30€ mesečno za vsakeka otroka, kolikor dobim otroškega dodatka?
Kdo bo pa delal, ko boš ti v “penziji” ?
Pomisli,..
Mogoče bodo ravno moji fantje delali za tvojo penzijo in oni preživljali tebe?
Logično bi bilo- ti sedaj preživljaš njih-potem, bodo oni tebe,…
Katarina!
Imaš pa res naporno službo,da ti plačujejo pisanje žaljivih komentarjev,..
Le kaj je s teboj narobe, da moraš pljuvati čez vse slovenske mame in s tem, tudi po sebi?
Očitno si, kljub temu, da se hvališ, kako ti super vse uspeva, zelo razočarana in zagrenjena.
Torej ti, le ne uspeva tako zelo dobro.
Tudi sama sem kot samohranilka z tremi otroki, z službo, z študijem ob delu, pa sem si kupila svoje stanovanje. Vem kako je če si za vse sam. Ni vedno lahko.
Vendar mi to ne daje pravice, da bi žalila drugače misleče, tako kot to delaš ti.
Glede tega, ko praviš, da Saša jamra,.. žal si ti še nekajkrat hujša od nje,.. Saša lahko pojamra, ker ima zakaj,.. Pet otrok ni mačji kašelj,..
Sama si plačuje prispevke, torej nič ne krade državi,..
Če ste pomislili na to, državi vsak mesec daje denar, in ne jemlje!!!!
Katarina-še to,.. Vprašaj se, kaj imata tvoji hčeri od tebe, če se res kar naprej delaš in se pehaš za še in še in še,..
Mogoče bi raje videli, da bi te imeli malo več ob sebi,..
Stara modrost je, da nisi srečen, če kar naprej hočeš več- ampak, če si zadovoljen z tem kar že imaš.
Boš na smrtni postelji rekla: “škoda, ker nisem več delala?”
Jaz sem se že to vprašala,.. in veš kakšen je bil moj odgovor? Mislim, da veš,.
Tudi vsi, ki pljuvate po Saši,,.. Najboljša je tista metla, ki pred svojim pragom pometa,..
“Ali ti še ni jasno, da smo zopet v komunizmu? Še nisi pogledala kdo je v vladi?,.. Le kako bi lahko bilo drugače?”
Ne mi srat s politikantskimi forami, lepo te prosim. A ta vlada je zdaj kriva, da se pokojninski sistem sesuva sam vase? Verjemi, ali pa tudi ne, če nočeš, četudi bi zmagali tvoji, bi se godilo isto. In kdorkoli bo zmagal na prihodnjih volitvah, se bo godilo isto. Ker če denarja ni, ga nimajo od kje vzeti, pa če ga še tako hočejo.
V katerem sistemu pa se nahajam, mi ni treba soditi po tem, kdo je v vladi. Kdorkoli je, tole je vsak dan bolj krut kapitalizem. Vse drugo je politikanstvo. Žal politični fanatiki in ekstremisti tega ne vidite.
“Mogoče bodo ravno moji fantje delali za tvojo penzijo in oni preživljali tebe?”
Ne vem, koliko imaš teh fantov, je pa povsem mogoče, da en ne bo delal nič (ozri se okoli in videla boš, koliko mladih ne dela nič), drugi bo v kakšni komuni za mamila, tretji pa bo odličen inženir in bo ugotovil, da se mu bolj splača iti v Anglijo, Nemčijo, Francijo. Zna se zgoditi, da nihče ne bo delal za naše penzije. In v končni fazi, vsak dela za svojo, ne za tujo penzijo. Ti danes delaš za svojo penzijo ali za penzijo moje sosede? Preživljali mene, nas? Veš, kaj?
V vsakega otroka vlagamo, najprej mami plačujemo porodniško, bolniške, subvencioniramo vrtec, šola je zastonj, zdravstvo tudi, srednjo šolo mu plačamo, študij tudi … Veliko vlagamo vanj. S tem, ko delamo 40 let. In si svojo penzijo pošteno zaslužimo. Potem pa bo mali ves nadut govoril, kot zdaj njegova mama, da nas preživlja?
Lej, vse to lahko trobezljate, ko boste otroke spravljali gor brez enega samega evra naše pomoči. Ko boste plačali polno ceno vsega, se odpovedali vsem dodadkom, bili na porodniškah in bolniškah na svoj strošek, takrat nam pa lahko očitate, da nas bodo vaši otroci živeli.
Mi ni težko plačevati, sploh ne, ampak ko pa začnete s svojimi ultra pokroviteljskimi forami o tem, kako nas bodo vaši otroci živeli, me pa vse mine.
Oj, enaiks, saj so tebi tudi vse to plačali, a ne? In veš kaj je od vsega tega najbolj vredno?
To, da sploh si, da obstajaš.
Temu se moramo vsi zahvaliti. Da sploh smo.
Seveda, potem pa vsak po svojih močeh.
In s spoštovanjem do vseh tistih, ki ne zmorejo toliko kot mi in tistih, ki zmorejo več.
Se strinjam tudi s tem, da če nekdo želi delat in delat in nima otrok. Naj. Svobodno.
Ko pa imamo enkrat otroke, se moramo zavedati, da moramo otrokom dati tudi sebe. Svoj čas.
Tu se mi zdi je na tem blogu največji problem. Ko letijo očitki. Trdim, da je mama, ki je doma in dobro skrbi za svojo družino, stoodstotno vredna vsega spoštovanja.
Včasih so bile velike družine, veliko je bilo tudi tet in stricov (brez svojih otrok). Vsi so pomagali čuvati in vzgajati otročad. Danes je to v drugačni obliki. Še vedno je dobrodošla samska teta, da vskoči počuvat nečake za kak večer ali vikend. Jih peljat v gledališče.
Torej, 3 krat hura za vse tete in strice, atije in mamice,…
S spoštovanjem do vseh.
Seveda so mi plačali, ampak jaz danes ne pišem, da jih preživljam. Jaz danes ne pišem, da preživljam starčke in starke, ko hodim v službo. Kot je bilo meni zgoraj očitano, da me bodo otroci od ene preživljali. To je nesramno, če je nekdo 40 let delal in plačeval davke, da se potem piše, da ga bodo drugi preživljali. Mislim, halo? To je to, kar me moti pri tej, ki mi je to napisala, in njenih somišljenicah. Delaš 40 let, ampak ker nimaš otrok, si zanje ubogo revše, ki ga bodo na stara leta preživljali njeni otroci. Rodiš pet (številka je naključna) otrok in se pol delovne dobe “prešvercaš”, ti je treba pa skoraj spomenik postaviti.
In nikjer nisem napisala, da biti stay at home mama ni trdo delo, absolutno trdnejše od prodajanja megle v kakšni pisarni, takšnih je na tisoče. Ampak če denarja ni in se dela sistem, da ven dobiš toliko, kolikor si noter vplačal, potem …
Ja, ljuba enaiks, zavedaj se, da se je takšen sistem kot je danes, začel graditi po drugi svetovni vojni, ko so začeli dobivati pokojnino tisti, ki v sklad sploh niso vlagali. In je vlada dovolila, da se blagajna prazni še preden se napolni. Jaz v tem vidim problem.
Ker so porabili za borčevske in ne vem kakšne pokojnine še mnogo denarja. Poznam gospoda, ki ni delal niti do 50. leta in ima benificirano delovno dobo, ker je vozil partijske veljake. Ljuba ženska, takim odteka denar. Žal.
Zato, nam bodo vsi ti, ki so zdaj še v pleničkah, nekoč prispevali za penzije. Le zato, ker je sistem v to pripeljal.
Drugače pa vem, da vsak prispeva. Višja plača, več prispevkov.
enaiks !
Ti si prva rekla, da preživljaš moje otroke!
Mene je vse minilo, ob tej tvoji pripombi, tako, da se ni potrebno zmrdovati nad menoj, če sem ti samo vrnila žogico in ti napisala, da bodo mogoče naši otroci (ki jih tako zaničuješ) kdaj delali zate,..
Kdo je zdaj tu nadut?
Pa še nekaj,… Imam službo in prav tako plačujem v državno blagajno, kot ti in prav tako moj mož.
Krivo je, da so nekateri dobivali pokojnine leta 1950??? To je krivo, da danes zmanjkuje denarja??? Poglej, z umneži tvojega kova je nemogoče argumentirano polemizirati, ker vam so za vse krivi komunisti in to je to.
enjamina: kaj imata moji hčeri od mene vesta samo onidve. za to mi bost asami polagale račune, brez skrbi bodi. imam pa pravico do izražanja svojega mnenja in se pač ne strnjam s tistimi, ki se zgražajo nad tem da bi delali do 65 leta (ko pa vendar itak ljudje delajo do 65 lta, pa še čez), itd. pokojninski sistem niti 100 let nima, kar pomeni, ad je dal skozi dve generaciji če, zdaj daaje skoz tretjo. kako so pa ljudje živeli pred tem sistemom? in kako živijo v angliji, kjer imajo drugačen sistem? pa na kakšen način se naš sistem razlikuje od skandinavskega? govorimo kot da je ta sistem, v katerem smo mi edini na svetu, kar pomeni samo to, da ne poznamo socilane politike drugih držav, ki je mogoče boljša ali vsaj bolj trdna od naše. hmmm … kaj bi že to lahko pomenilo? nerazgledanost? briganje zgolj za latno rit?
pardon, benjamina, ne enjamina.
Enaiks, Katarina in Lidija.
Ne mislim več brati nesramnosti, obtoževanja, (da sem kljub višji izobrazbi in službi nerazgledana samo zato, ker imam rada otroke in z veseljem in ljubeznijo skrbim zanje.
ALI SE BRIGAM SAMO ZA LASTNO RIT, kot pravite?
RES?
Do danes nisem vedela, da je briganje samo za lastno rit, če vstaneš zjutraj ob petih, skrbiš za štiri otroke, hodiš v službo, plačuješ vrtec, plačuješ šolsko prehrano, vsako šolsko leto kupiš za vsakega otroka šolske potrebščine, jih imaš rad, pomagaš pri učenju, domačih nalogah,….
Zraven pa gradiš hišo in s tem zopet polniš državno blagajno,..
Če je to briganje samo za lastno rit, potem pa imate prav, brigam se samo za lastno rit.
Predlagam Vam, da naslednjič izražate svoje mnenje na izobražen, primeren način, brez nesramnosti,
SAJ LAHKO (če si izposodim pregovor) VAŠ OSTER JEZIK, PREREŽE VAŠE LASTNO ŽRELO!!!
Katarina, lepo prosim, uporabljaj pravopisna pravila. Že tako je težko prežvečiti tvoja razmišljanja, v nepravopisni obliki pa še bolj.
Videti je, da bi rada celemu svetu v enem izbruhu povedala vse o sebi, pa vendar ustavi se malo in poskušaj vstaviti kakšno vejico, veliko začetnico,…
barbara: ne žveči, če imaš premajhna usta. :)))) jaz uporabljam ločila, le velikih začetnic ne. ampak ni problem v tem. problem je, da ti ne razumeš mojega pisanja. pa ne beri. simpl kot pasulj. :)
benjamina: zate velja podobno.
Katarina!
Hvala ENAKO!
Draga Katarina, resnično upam, da sproščaš svoje komplekse le preko blogov in da v osebnem in službenem življenju nisi tako netolerantna.
Upam, da ne opravljaš pedagoškega poklicala ali poklica socialnega delavca.
Srečno!